Personlig aftale med fotografen er påkrævet for brug af foto
Art
Stor Korsnæb (Loxia pytyopsittacus) Parrot Crossbill -
Sjældenhed: Almindelig
Stemmer kan høres her (eksternt link)
Lokalitet:
Nordsjælland - Danmark
2009-12-02
Fotograf: Jørgen Dam - Se profil

Titel: Kogleri

Uploadet 2009-12-03 Publiceret 2009-12-03 Loxia pytyopsittacus Parrot Crossbill
8 3471
Kommentarer
Carsten Murmann
5. dec. 2009 kl. 11:16
Tak, Jørgen, for superbt nærbillede af (angiveligt) Stor Korsnæb. I forbindelse med Peter Bonne Eriksens nærbilleder af (angiveligt) juv. og ad. Stor K., uploaded 19. okt. '09, foreslog jeg 3 mulige 'objektive' artskendetegn (vs. Lille K.) ud fra fuglenes fysiognomi: ¤ Markeret øjenbrynsbue ¤ Stort øje ¤ Markeret kind/kindpose - 'basunkind'. Alle 3 er tilstede og tydelige også på Jørgens billede. Med den forbedrede optik - og ofte nærkontakt med netop Stor K., kan disse kendetegn muligvis være relevante og Praktiske. Som supplement til stemme, næb, etc. De er imidlertid ikke medtaget i felthånd- bøgerne i min reol! Kan nogen ved fotos påvise, at disse tre, som det nu hedder 'karakterer', IKKE forekommer (ét eller flere) hos Lille K.? De fotos af Lille xnæb, jeg har frekventeret, viser dem ikke. PS: Som accentueret af Stillehavsmågen i Århus havn (!!), har netop hovedform og specifikke 'ansigtstræk' jo længe været artskendetegn for mågearter og underformer - jfr. 'Gulls' Malling Olsen, 2003. Kommentér gerne, KH ....................... C.
Nis Lundmark Jensen
5. dec. 2009 kl. 13:13
Hmmm.. Det er jo lidt svært, ud fra billeder at vise en karakter, som IKKE er til stede...eller hur Carsten ? Mon ikke det snarere er relevant at efterspørge det modsatte - altså om nogen, ud fra fotos, kan påvise at Lille Kors har/kan have én eller flere af ovenstående karakterer? I øvrigt bifalder jeg til fulde karakteren med stort øje hos Stor Korsnæb. Og, jeg synes personligt det ved nær obs er et godt supplerende kendetegn, når man ikke bare sådan lige kan bestemme den ud fra næbform. Jeg har aldrig haft indtryk af stort øje hos Lille Korsnæb.. Bh 9s
Peter Sunesen
5. dec. 2009 kl. 13:16
Hej Carsten, Et af de "nye" kendetegn er at St.K. oftest har lyse kanter (cutting-edges) på såvel over- og som undernæb. Tydeligt på denne fugl. Det der med øjnenes størrelse har jeg imidlertid altid haft den modsatte opfattelse af. Jeg opfatter St. som havende samme størrelse øjne som Lil., og følgelig ser Stor k. se ud til at have mindre øjne, idet arten jo har et væsentligt større hoved....meget lille materiale, men har faktisk mål på iris fra begge arter, eet af hver art:Lille :4.5mm Stor: 4.5mm. Dette foto viser også en bjegfyrkogle blive åbnet, noget jeg ikke tror Lille korsæb ville kunne. En gammel han idet der ikke er nogle lyse spidser på de store armdækfjer. På 1/2k fugle danner de tilbageblivende juvenile vingedækfjer ofte et decideret vingebånd, som aldrig(?) ses hos adulte. Mvh. Peter
Morten Møller Hansen
5. dec. 2009 kl. 13:30
Carstens bemærkninger om 3 supplerende kendetegn er interessante i dette hyppige bestemmelsesspørgsmål. Basunkinden er jeg enig i - og man kan tilføje "tyrenakke à la Mike Tyson"; det er ofte noget jeg har bemærket hos Stor Korsnæb, mens den Lille aldrig virker "fed" i hovedet. Stort øje og markeret øjenbrynsbue vil jeg prøve at kontrollere/kigge efter næste gang... En anden karakter som kommer ind under adfærdsbestemmelse og som kan være nyttig som et første "filter", er noget som jeg igennem årene har bemærket utallige gange (og som ikke står i bøgerne): Stor X sætter meget ofte en bredskuldret vagtpost (typisk en han) ud i toppen af et træ, som sidder stille og roligt og holder øje med omgivelserne, alt imens resten af flokken fouragerer ivrigt. Flokke af Lille X er til gengæld mere rastløse og kan forsvinde helt, når de lander i et træ fordi hele flokken hænger rundt omkring mellem grenene og har travlt med fødesøgning. De bruger også stemmen en anelse mere en Stor måske for bedre at kunne holde styr på hvor de indbyrdes befinder sig.
Carsten Murmann
5. dec. 2009 kl. 15:25
_______________________________________ Kære Nis Ja, jeg reformulerer: Kan nogen dokumentere, at LILLE K. har eller kan have ét eller flere af de 3 mulige kendetegn?? Dvs tilfælles med Stor X-næb. ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ PS: Uden at indikere, at Stor K. nødvendigvis áltid har alle 3. Tak for Bright kommentar og for spontant samvær m/ Bonne og Jarl på grønsværen v. Odinshanen på Ølsemagle! KH ................ C.
Carsten Murmann
5. dec. 2009 kl. 23:10
Hey Peter Sunesen Tak for Dine kommentarer og interesse. Irismål er nyt (og imponerende) for mig. Som for mennesker, vil jeg dog tro, at fugle med samme Iris-mål kan fremstå med forskellig Øjenstørrelse, afhængigt af ansigt/hoved konfigurationen. [jfr. 'Gulls' om øjnes relative størrelser] Vel, (for mig) fremstår Stor X's øje ikke stort på Alle billeder! Det kan også være noget med vinkler, enkeltindividets tilstand og stemning - jfr. os selv. Men, er der fotos fra felten, hvor Lille X øje kan opleves som stort? _________________________________________ Vedr. lyse næbrande synes de for alle 3 X-arter noget blege i Beaman et al. 'Fuglene...Europa' 1998, men er rigtig brede hos Stor X han! _________________________________________ Vedr. åbning af fyrrekogle, må vi stadig takke Peter Dam for unik collage af Stor X, uploaded i GALLERIET 18. jan. i år, Jørgen Dam, viser en fugl, der med næb og tilsyneladende begge(!) ben har tag om en kogle, og spætteagtigt hviler i en grentop. De er jo akrobater... KH, Tak og Smil ......... C.
Kim Frost
9. dec. 2009 kl. 07:24
Flot foto! Enig i de nævnte artskarakterer. Der er dog en detalje, som forvirrer mig: Denne adulte fugls undernæb følger ikke den regel, jeg lærte "som ung", nemlig at undernæbbet hos stor korsnæb er lige så højt, som det er langt. Er det en gang snak? Venlig hilsen Kim
Jørgen Dam
11. dec. 2009 kl. 08:36
Tak for de mange indlæg med oplysninger om diverse artsdetaljer, og da I er kloge folk, har jeg ikke hidtil deltaget i polemikken. dog mener jeg med hensyn til næbstørrelse, at stor korsnæb har næb der er omtrent lige højt og langt (men både over og under målt sammen) Lille korsnæb har et næb, der er længere end højt. MVH JD

Log ind her for at kommentere fotoet. Er du ikke oprettet som bruger kan du oprette dig som bruger her.

Annoncer