Hej Helge
Den ligner jo godt nok noget midt imellem. Hybrider i Tarifa-området (cirtensis-Ørnevåge x Musvåge) er veldokumenteret af de lokale rovfuglefolk (Fundacion Migres) - hvis jeg ikke husker helt galt, blev parring mellem cirtensis-Ørnevåge og Musvåge observeret i 2008.
Troels
Tak til Helge for at dokumentere denne spøjse våge.
På afstand bestemte jeg den allerførst til Rørhøg pga. lange, ret hævede vinger i kredsflugt.
Tættere på virkede den rødtonede hale ikke særlig Musvågeagtig, da den kun havde meget svage tværbånd, men et særdeles veldefineret yderste bånd.
Der er noget galt med venstre vinge, som ser ud til at mangle en håndsvingfjer, og dette handikap kan måske have haft indvirkning på det almene jizz....en svær fugl, som jeg godt forstår at Troels spekulerer på kunne være en hybrid mellem en cirtensis Ørnevåge, og en almindelig Musvåge.
En tanke jeg også havde under observationen.
På det venstre foto virker vinger længere og slankere og næb betydeligt kraftigere og mere krumt end hos B. buteo.
_________________
Har Ørnevåge - uden B. buteo partner/indblanding - ynglet i Spanien ?
Gode hilsner ,,,,,,,,,, C.
Det var nu ikke fordi jeg sad og spekulerede særligt, jeg fulgte bare op på Helges billedtekst. Jeg kan godt følge tvivlen om bestemmelsen, og har tidligere set fotos af lignende fugle.
I fik formentlig rig lejlighed til at snakke med Javier om fuglen, og han er vel eksperten på området. Javier mener, at fænotypen som Helge har fotograferet er relativt almindelig umiddelbart nord for Gibraltarstrædet, men at det er umuligt at fastslå, om det er en hybrid eller en ringe undersøgt form af Musvåge.
Som jeg husker Atlasørnevåge (som jeg sidst så i 2010), var den ikke specielt langvinget (i modsætning til østlige Ørnevåger), men der var noget med vingestillingen (måske lidt hen af Rørhøg, som Peter skriver) der gjorde dens jizz specielt.
Mig bekendt, har Atlasørnevåge ynglet i Andalucien i mindst 5-6 år - både som rene cirtensis-par og hybridiseringspar...
BirdingWorld bringer i nær fremtid en artikel om Atlasørnevåger i Andalucien (af bl.a. Javier Eloriaga og Juan Ramirez). Den skal blive spændende at læse!
- Halen er vel en anelse længere og håndsvingfjer 'mere frie' (ørnelignende eksponeret) end hos kredsende Musvåge.
Fuglen harmonerer udmærket med fotos af mørk fase/dark morph Ørnevåge i Dick Forsman's 'Raptors' 1999, inkl. variationer i halebånd, der også er illustreret med 3
udformninger i fig. 45, p. 294.
PS :
Som anført ovenfor (CM), påpeger Dick p. 292 om Ørnevåge
'...a more protruding head and a heavier bill'
end B.b. vulpinus.
Vh ,,,,,,,,,,,,,, C.
Tak, Troels, for aktuelt om Ø.våge ynglen i Spanien.
Klaus M.O. 'Rovfugle' 2008 anfører, at nordafr. subsp. cirtensis ('Ørkenvåge'/'Atlasørnevåge') er mindre end
Ø.europas og at 'mørke ...fugle er meget sjældne'.
Flot, Helge, at spotte og gengive en Mørk i Andalucia !
!
Tak og smil ,,,,,,,,,,,,,, C.
Tak for bud og kommentarer. Jeg er også blevet kontaktet af den spanske ekspert Javier Eloriaga, og han siger netop som Troels påpeger, at det ikke umiddelbart kan fastslås om fuglen er en hybrid.
Det er også korrekt at der de seneste år i Andalucien har været både rene "cirtensis"-par og blandingspar.
Personligt synes jeg at vingeformen er mere Ørnevåge-lignende, og den røde hale ville jeg kun forvente hos Steppevåger.
Ja, Helge, også Dick F. fokuserer på forvexling af Ørnevåge
med netop Steppev. - der jo er en usandsynlig art i Spanien.
Meldingen fra Spanien siger vel, at de 4 collage fotos IKKE synes at vise præg af hybrid med Musvåge.
_____________________
English
Hybridization between B.rufinus and B.buteo has been
reported from Spain and is discussed re the above pictures
of a (rare!) dark morph Long-legged B. in Andalucia.
Expert Javier Eloriaga, Spain, reportedly states that it cannot be established - obviously/omedelbart - if Helge's bird is a hybrid.
Can anybody identify B. buteo features indicating a Hybrid
- on Helge's above photos ?
Best rgds ,,,,,,,,,,,, C.
Carsten,
Jeg forstår at du tolker collagen, og de citerede udtalelser således at du fastlår at nærværende våge er en mørk fase Ørnevåge.
Hvis dette er korrekt opfattet, er jeg ikke enig.
Jeg tolker fotos, og citerede udtalelser således at fuglen enten er en hybrid mellem Ørnevåge og Musvåge, eller er en lokal, endnu ikke nøje beskrevet variation af Musvåge.
English:
Some confusion seems to have pervaded the above discussion.
Carsten Murmann believes that the bird in question is a dark morph Long-legged Buzzard.
I cannot agree with this conclusion, neither based on the photos -and my own field-impressions of the very same bird - nor on the above comments from several knowledgeable birders.
Peter
I det sidste nummer af Birding World, er der en lang artikel med fotos, som netop handler om bestemmelse af "Atlas Ørnevåge" (cirtensis), hvor også hybrider bliver behandlet.
En lille appetiser til artiklen kan findes på birdingfrontiers: http://birdingfrontiers.com/2012/12/12/how-many-morphs-do-we-know-for-atlas-long-legged-buzzard/
Hej Henrik.
Det var jo netop den artikel, jeg refererede til...
Korrektion: ifølge artiklen, ynglede atlasørnevåge første gang i Sydspanien i 2009, men sandsynligvis også i 2008.
Log ind her for at kommentere fotoet. Er du ikke oprettet som bruger kan du oprette dig som bruger her.