Startside I samarbejde med DOF
Home
DK obs.
VP obs.
Nyheder 
DK listen
Forum
Galleriet
 Artslister 


Modtag Roadrunner - læs mere her



Galleriet

Billede:


klik for at se i stor størrelse

Billede information:
Fugleart: Lundsanger - (Phylloscopus trochiloides) - Greenish Warbler
Fugleart (IOC): Lundsanger (Phylloscopus trochiloides) Greenish Warbler ssp. viridanus - species factsheet
Stemme: Stemmer findes her (eksternt link).
Lokalitet: Blåvand, Danmark
Dato: 17. juli 2010
Billede info: I dag d. 17-07-10 kl. 10.30 blev denne Phylloscopus sp 2k+ fanget ved Blåvand Fuglestation af Michael Johansen og Henrik Knudsen.
Data: Venstre vinge: 61,5 mm, 1p > pc = 5 mm, 2nd P = 7
Indskæring på 3,4,5,6 P
Næblængde (S): 1,2 cm (med skydelære)
Næbbredde: 3,1 mm (med skydelære)
Næb højde: 3 mm (med skydelære)
Fuglen lignede mest en løvsanger/lundsanger type, ala nitidus. Fuglens overside var meget grønlig – hvilket henledte en til at tænke på skovsanger-farve. Især var den meget grønlig omkring overgumpen – ryggen ligeså, dog med lidt mere gråligt indslag.
Øjenbrynstriben nåede ikke ud til nostrillerne. Denne var gullig – ligesom kinden, endog meget markant. Undersiden var gullighvid.
Havde tydelig vingebånd på GC på begge vinger.
Bestemmelsen til 2k+ hviler på de slidte tertiærer, samt noget slid på svingfjerenes spidserne. I øvrigt var 1st TF fældet og en ny under vækst
Fuglen sås af Bent Jacobsen, Henrik Brandt, Michael Johansen og Henrik Knudsen.
Kommentarer til fuglen ønskes!
Billede opsætning: CanonEOS50D/EF300mm 1:4L IS/Ext.EF 1,4xII
Fotograf: Henrik Brandt, Danmark
Uploadet den: 20. juli 2010
Hits: Billedet har været vist 3997 gange.
DK List Ranking: Set af 532 ud af totalt 1450 personer!



Kommentarer:

Troels Leuenhagen Petersen skriver tirsdag 20. juli 2010 kl. 19.11
HeB og HKn fremsendte dd. tre fotos, som omgående blev lagt på Netfugl. Disse fotos er ubehandlede, bortset fra ændring af størrelse.

Baggrunden på billedet er den (skole)tavle som hænger i gården på Blåvand Fuglestation.

Der kører en parallel ID-diskussion på Surfbirds (http://surfbirds.com/forum/showthread.php?t=7194), omend billederne jo ligger på Netfugl.

På Surfbirds skriver JanJ at "Measurements are given as well," ... "In all - fitting Greenish Warbler."
Hvorfor JanJ ikke mener at målene passer på både Lundsanger (Greenish) og Grøn Sanger (Green Warbler), kan jeg ikke lige gennemskue udfra Svensson. Men JanJ er måske bevæbnet med noget mere up-to-date litteratur?

JanJ citerer desuden MiJ og HKn's beskrivelse
"The observers also made remarks regarding the supercilium, not reaching nostrils".
Indikerer dette ikke netop Grøn Sanger snarere end Lundsanger, eller tager jeg fejl?

De mange fotos er desværre ikke taget med diffuser-paraply og Kodak farve-kort, så det er vel svært at "gøre" objektivt, ik'? Et fair udgangspunkt kunne dog være at både MiJ, HKn og HeB vurderer at billederne med den mørke/sorte/koksgrå baggrund er de mest tro.

En lille håndfuld ringmærkere med (relativt stor) erfaring med Lundsanger i hånden vurderer alle, at Blåvand-fuglen ikke ligner nogen Lundsanger, de tidligere har set(!). En så bastant udmelding bør efter min mening ikke fejes af bordet, bare fordi enkelte underbelyste fotos viser en fugl som hælder mere til "klassisk" Lundsanger.

Før eller siden må man jo stille spørgsmålet: kan et sådant (nyligt splittet) artspar bestemmes fuldstændigt uden stemmeoptagelse og/eller DNA-analyse?


Bedste hilsner

TLP


Jan Jörgensen skriver tirsdag 20. juli 2010 kl. 20.32
Troels.

Du har rätt att enligt Svensson passar måtten + vingformel både nitidus och viridanus, vilket jag ej fick med i farten. När det gäller ögonbrynsstrecket som inte når fram till nostrillerne eller möts i pannan i motsatts till nordsångare (borealis),där ögonbrynsstrecket inte når fram till nostrillerne. Vidare når det mörka ögonstrecket (tygeln), näbbasen på borealis men faller kortare hos viridanus. ofta som en tydlig mörk fläck framför ögat likt denna för att vidare ut mot näbbasen ta form likt ett otydligare streck. Dock hos flertalet likartat tydligt i hela dess längd.
Emellertid noteras av Svensson att nitidus likt borealis har ett ögonbrynsstreck som ej når nostrillerne.
Ingen regel utan undantag, i vissa fall uppvisar viridanus ett liknande kort ögonbrynsstreck - når ej fram till nostrillerne, det kan kanske i vissa fall röra sig om sk oornad befjädring i den trakten, vilket ger intryck av kortare ögonbrynsstreck likt denna

eller lite som här

Själv avstår jag att ha en bestämd uppfattning om färger på Blåvandsfugeln, då variation måste invägas samt ev fotoeffekter måste tas med i bedömningen, därmed har jag ingen bestämd uppfattning om det rör sig om en nitidus eller viridanus. Stor respekt för ringmärkarnas erfarenhet.

MVH

JanJ

JanJ


Jan Jörgensen skriver tirsdag 20. juli 2010 kl. 22.51


Jan Jörgensen skriver tirsdag 20. juli 2010 kl. 23.01


Søren Nygaard skriver onsdag 21. juli 2010 kl. 19.58
Hej !

Det kunne være dejligt hvis der bliver skrevet på dansk eller engelsk......

Mvh sny :-)


Jens Toftelund Madsen skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 13.12
Hej Søren

Jeg ser hellere, at vores svenske venner bidrager til Netfugls høje niveau på svensk, end at de slet ikke bidrager. Og jeg vil mene, at de fleste danskere er i stand til at forstå en svensk tekst, hvis de vil.

mvh Jens


Søren Brinch skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 13.19
Hvis nogen - og det må man respektere - har problemer med det svenske, så saks teksten (ctrl c) og smid den ind (ctrl v) i Google Translate, så får du den på klingende dansk.

Så snakker vi samme sprog.....


Jens Søgaard Hansen skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 14.12
Lad det være slået helt fast – Netfugl har absolut ikke nogen problemer med indlæg på hverken svensk eller norsk. Heller ikke i forbindelse med svar på indlæg skrevet på dansk.

Mvh. Jens / Netfugl


Søren Brinch skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 14.22
Nej, men situationen er dokumenteret, at nogen ikke forstår svensk. Til dem er der en mulighed for let at oversætte til eget brug.

Jeg mestrer personligt 4 sprog, men det kan andre ikke antages at gøre ;-)


Roine Strandberg skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 15.49
Ni ska vara glada att vi inte försöker skriva på dansk! ;-)
Jag förstår i stort sett allt ni skriver här på netfugl även om jag inte fattar ett smack av snackad danska! Att ha debatten på danska, norska och svenska är väl även ett bra sätt att lära sig de nordiska språken, vilket iallafall jag tycker är givande! Men om det ska ändras är det väl engelska som gäller eftersom sidan har många icke nordiska besökare!
För övrigt en spännande fågel ovan. Fråga: insamlades någon fjäder för DNA-analys?


Rasmus Strack skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 16.08
Hej Roine,

de sproglige problemer løses, som Søren Brinch nævner det, let via google. Der er mange der er utroligt glade for at i gider deltage i "vores" bestemmelsesdebatter og lignende.

Ja der blev taget en fjer af fuglen, som jeg er oplyst en halefjer, og man vil søge at få lavet en DNA-analyse af denne.

Med venlig hilsen

Rasmus Strack


Jan Jörgensen skriver torsdag 22. juli 2010 kl. 16.53
Jag har själv vid ett tillfälle frågat om Klaus också kunde sammanfatta en ev text - ofta tillsammans med en av hans träffsäkra och fina bilder - pga att Netfugl har en hel del engelskspråkiga besökare, vilket han ibland gör. Så visst, utifrån detta har Sören en poäng. Emellertid, tar det ofta längre tid än den man har, vilket resulterar i att det blir svenska - eller dansk, min egen taldanska är det inte så mycket fel på men skrivandet är svårare. Att endast skriva på engelska känns aningen långsökt, dock utgör ju majoriteten av Netfugl's besökare/kommentatorer av danskspråkiga birders.

Ang Phylloscopus sp - kommenteras den också på Surfbirds forum, som Troels också nämnde. Brian Small's sista kommentar är intressant i sammanhanget. Notera nitidus vingband (större täckare)samt ögonbrynsstrecket som inte når pannan (nostrillerne). Värdefullt med tagen stjärtfjäder!

Hilsen
Hälsningar
Cheers

JanJ

JanJ


Henrik Knudsen skriver fredag 19. november 2010 kl. 18.13
Hej

Jeg har netop fået besked på DNA-prøven af denne fugl og fuglen er en helt almindelig Lundsanger.

Stor tak til alle for deres kommentar samt især ZM, som var så venlige at gennemføre DNA-prøven.

Henrik Knudsen


Erik Groth-Andersen skriver lørdag 20. november 2010 kl. 23.44
Jeg synes lige I skal afprøve google translate på nogle af ovenstående indlæg på svensk. Hvis man forstår svensk (eller dansk) kan man se at der kommer nogle sjove konstruktioner ud af det.

Hilsen erik



Nye kommentarer til dette billede er ikke muligt.



Bemærk: at alle billeder har copyright og må ikke anvendes uden accept fra den respektive fotograf.



til toppen copyright © 2002-2005 Netfugl.dk - Danmark
kontakt os: netfugl@netfugl.dk - om os: webmasters - genereret på 0.110 sek.
til toppen